برجام را نتانياهو تضعيف كرد

در مناظره شخصيت‌هاي سياسي مطرح شد
برجام را نتانياهو تضعيف كرد
تاجزاده: هر نسلی حق دارد که سرنوشتش را انتخاب کند
نبویان: دیپلماسی غرب‌گرا برای ما برجام آورده است


مناطره مصطفی تاجزاده فعال سیاسی اصلاح‌طلب و مدیرکل سیاسی وزارت کشور دولت اصلاحات با سیدمحمود نبویان نماینده پیشین مجلس با موضوع بررسی علل مشکلات فعلی کشور و راه‌های برون‌رفت از آن، روز گذشته برگزار شد. تاجزاده در این مناظره گفت: کشور دچار مشکلات کوتاه‌مدت و بلندمدت است و عمده مشکلات کوتاه‌مدت هم به دلیل مشکلات ساختاری کشور است. به عنوان نمونه همین اخیرا آقای روحانی در دیدار فعالان سیاسی گفته که اوباما 12بار با من تماس گرفته و من کاره‌ای نبودم. به نظر می‌آید که اوضاع به‌گونه‌ای است که گویا دولت اصلا در سیاست خارجی دخالت ندارد. وی افزود: در حقیقت با یک بن‌بست مواجهیم و باید به گونه‌ای این بن‌بست بشکند. زمانی که ما به تحلیل مشکلات می‌رسیم با هم اختلاف پیدا می‌کنیم. در انگیزه و آرمان‌ها مشترکیم. مرجع همه اختلافات ملت است و راه‌حل رسیدن به شرایط مناسب برگشتن به ملت است. تاجزاده اظهار کرد: هر نسلی حق دارد که سرنوشتش را خود انتخاب کند. نبویان هم گفت: یک تفکر در سیاست خارجی ما که غرب‌گراست، شش‌سال است حاکم شده. تفکر این است که ما و مردم بی‌عرضه هستیم و باید مذاکره کنیم. این تفکر دو دستاورد دارد یکی برجام و دیگری هم CFT که الان دنبال آن هستند. وی افزود: دیپلماسی غرب‌گرا برای ما برجام آورده است. آقای ظریف به کمیسیون آمد و گفت من سال 92 با جان کری سلام ‌و علیک داشتم. آقایان که حساسیت رهبری و خط قرمزها را می‌دانستند اما دقیقا مقابل آن عمل کردند. نبویان گفت: آقای تاجزاده آمده‌اند که فقط زیر چند موضوع بزنند و بگوید که رای‌دادن دیگر جوابگو نیست. به من می‌گویید که چرا اوباما و ترامپ از دین نمی‌گویند. عجب حرفی می‌زنید؟ آنها چرا باید بگویند. اما درباره نطنز می‌گفتم. در نطنز 16 هزار سانتریفیوژ داشتیم و به دستور آمریکا همه را جمع کردند و ریختند در انبار. این نماینده سابق مجلس تصریح کرد: آمریکا گفته که هرچه اورانیوم 20درصد داشتیم نابود کنید. این 20درصد برای مریض‌هامان بود. همه خط را نابود کردند و گفتند برای مریض‌هاتان هم ما 5 تن، 5 تن به شما می‌دهیم. بعد هم تعهد دادند که بیشتر از 7/3 درصد نباید تولید شود. غنی‌سازی را آمریکا گفت ممنوع، ظریف هم اعلام کرد نابود کنید. حتی دانش غنی‌سازی هم ممنوع شد. تفکر غرب‌گرا و ضد دینی این کار را کرد. وی افزود: فکر می‌کنند هرچه آنها می‌گویند درست است. برجام ما را به سمت جنگ برده است. دلیل حمله‌نکردن اسرائیل به ما این است که راکتوری در اراک تاسیس شد که می‌توانست 9 کیلو پلوتونیوم تولید کند، البته ما به فتوای رهبری بمب تولید نمی‌کنیم.
چرا دیپلماسی غربی را تصویب کردید؟
تاجزاده تصریح کرد: اجازه مذاکرات را رهبری از سال 90 دادند یا 92. آقای صالحی که الان رئیس سازمان انرژی اتمی است می‌گفت اگر همان زمان مذاکره را ادامه می‌دادیم مشکلات کمتر می‌شد. این فعال سیاسی اظهار داشت: آقای نبویان شما در مجلس بودید چرا این دیپلماسی غربی را تصویب کردید؟ چرا اجازه دادید که در عرض 20دقیقه و با قیام و قعود به تصویب برسد؟ چرا زمان تائید صلاحیت ما شورای نگهبان، فقهای خداترس و عالیه هستند، اما وقتی که برجام را تائید کردند شما انتقاد می‌‌کنید. این را همان شورای نگهبان تائید کرد. شما که دستتان برای اعتراض و اعتصاب باز است علیه شورای نگهبان اعتصاب می‌کردید! نبویان در واکنش به اظهارات تاجزاده گفت: تعجب می‌کنم که ایشان روزی معاون سیاسی وزارت کشور بودند. برجام به مجلس نیامد. طرح 9 ماده‌ای آقای لاریجانی به مجلس آمد و تائید شد. بگذارید برای اولین‌بار بگویم که چه کسانی برجام را انجام دادند. آقای شمخانی گفت که آقای علی لاریجانی، محمدجواد ظریف، حسن روحانی، صالحی و خودم هم بعضی مواقع در جلسات شرکت می‌کردم. وی افزود: در ضمیمه اول بند 17 برجام اعلام شد که حتی یک گرم از سوخت تولیدشده ایران در آینده را به خارج از ایران نفرستند. در برجام تعهدات زمان ندارند و معلوم نیست که تا چه زمانی این تعهدات باید اجرایی شود. حتی تعهد دادند که دانش بازفرآوری را هم نداشته باشند تاجزاده پاسخ داد: اگر برجام درست نبود چرا رهبری با آن مخالفت نکردند؟ ترامپ که یک‌سال پیش از برجام خارج شد چرا خارج نشدیم؟ رئیس‌جمهوری که پنج‌سال با برجام مقابله کرد نتانیاهو بود. تحریم‌های ما تقریبا 5 ساله شده است. گفتیم که اگر این پرونده به شورای امنیت برود وضعیت بدی می‌شود، اما با تحریم‌های اخیر اعلام کردند که جنگ تمام‌عیار اقتصادی است. برجام در آن زمان به ما کمک کرد وگرنه وضعیت آن زمان از الان بدتر می‌شد. وی افزود: برجام راه فراری برای آمریکا نداشت برای همین هم ترامپ از آن خارج شد. چون آن توافق به اندازه‌ای قوی بود که ترامپ نمی‌توانست از آن استفاده کند.
تعلیق‌ها را چه کسی شکسته است؟
نبویان تصریح کرد: رهبری گفتند که آنها باید برای حقوق مردم تضمین شود. آن زمان آقای روحانی زمین و آسمان را به هم گره زد که اگر برجام تصویب شود همه چیز خوب می‌شود از دلار تا... اگر رهبری مخالفت می‌کردند همین آقایان می‌گفتند ایشان اجازه ندادند. اینستکس که تائید شده اصلاح‌طلبان جشن گرفته‌اند. وی افزود: آقای تاجزاده می‌گوید پرونده ایران به شورای امنیت رفته است؛ چه کسی مقصر است؟ تاکید می‌شود که دلیل رفتن این پرونده به شورای عالی امنیت این است که تعلیق‌ها شکسته شده است. این تعلیق‌ها را چه کسی شکسته است؟ آقای روحانی در کتاب «امنیت ملی و انرژی هسته‌ای» تاکید می‌کند که من این تعلیق را شکستم. تاجزاده هم گفت: یک موجی راه افتاد که در فضای مثبت بتوان تعامل کرد، اما اتفاقات اشتباه بسیاری رخ داد. آخر هم رفتند سفارت عربستان را آتش زدند که کل برجام را بسوزانند. جلالی رئیس مرکز پژوهش‌ها می‌گوید تهدید خارجی بهتر از تهدید داخلی است چون در رقابت‌های داخلی دست ما خالی است. این فعال سیاسی اصلاح‌طلب تصریح کرد: یک سوال از دوستان دارم، آیا شما هم حاضرید مانند ما پرچمدار انتخابات آزاد شوید و بگویید مردم آزاد انتخاب کنند؟ نبویان تصریح کرد: سیاست تدبیر و امید و سیاست برجام چرا ارزش پول ما را از عراق و سوریه پایین‌تر آورده است؟ در دوران اوباما هم خود اوباما گفت ما نمی‌توانیم با ایران جنگ کنیم. خودش می‌گفت نمی‌توانند بعد شما می‌گویید سایه جنگ بر سر ماست؟ وی افزود: آقای تاجزاده از جلالی نقل قول می‌کند. او الان دوست شماست. چطور او رئیس فراکسیون ولایی بوده اما انتخابات گذشته در لیست شما سر در آورد؟ حالا درباره FATF بگویم. مردم سوریه، لبنان، عراق و یمن که دارند له می‌شوند تروریست هستند؟ آقای طیب‌نیا رفت عضویت در این سازمان را امضا کرد. آنها گفتند که تعریف شما باید از تروریست تغییر کند و تعهد هم داده‌اند. آقای طیب‌نیا این بحث را مطرح کرده و گفته که باید تعریف خود را تغییر دهید. تاجزاده گفت: شرایط حساسی در کشور داریم. آقای روحانی نمی‌خواهد جنگ شود و تحلیل‌ها هم می‌گویند ترامپ تمایلی به جنگ ندارد، اما بسیاری در داخل و یا آمریکا، اسرائیل و عربستان تمایل به این موضوع دارند. باید خیلی مراقب بود. وی افزود: نباید اجازه دهیم دوباره اجماع جهانی علیه ایران شکل گیرد، موضوع ما که این دولت و آن دولت نیست. بدترین کار این است که ترامپ پرچم مذاکره دست گرفته و ناو به سمت ما می‌فرستد اما ما مذاکره نکنیم. در داخل هم باید به سمت مردم برویم. به سمت اینکه حصر و اختلافات داخلی از بین برود. سوال مطرح شده این بود که آیا الان اولویت ما بر سر انرژی هسته‌ای است. تولید دارو درصد اندکی را در بردارد، در حالی که برخی مردم ما نان شب برای خوردن ندارند و ما داروهایی ساده را هم باید وارد کنیم. آیا ساختار ما مشکل ندارد؟ که نبویان گفت: انرژی هسته‌ای فقط برای دارو نیست و حدود پنجاه صنعت دیگر در کنار آن وجود دارد. آقای تاجزاده می‌گوید مذاکره. مذاکره چین با آمریکا متفاوت است. آنها به گونه‌ای حرکت می‌کنند که مذاکره به نفعشان باشد. مذاکره با آمریکا را حاج قاسم سلیمانی باید انجام دهد نه آقای ظریف. سوال بعدی این بود که شما از دولت پنهان صحبت می‌کنید، اما الان در پاسخ به دولت آقای روحانی باز هم می‌گویید کاری از دست او برنمی‌آید؟ تاجزاده در پاسخ تاکید کرد: من همان زمان نوار انتخابات دولت پنهان را منتشر کردم. از دولت پنهان صحبت می‌کنم چون همین الان آقای نبویان گفت به جای دولت رسمی فرد دیگری برود با آمریکا صحبت کند. ما تاکید کرده‌ایم که در انتخابات یا شرکت نمی‌کنیم یا اینکه با کاندیدای خود حاضر می‌شویم چون به این روش فایده‌ای ندارد که ما در انتخابات شرکت کنیم.